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    中国・韓国に 「買われた」日本人技術者たち・・・給料5割増しで引き抜かれても、わずか3年でポイ捨て、その哀れな末路  B!

    【話題】 中国・韓国に 「買われた」日本人技術者たち・・・給料5割増しで引き抜かれても、わずか3年でポイ捨て、その哀れな末路
    http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357514564/

    1:影の軍団子三兄弟ρ ★:2013/01/07(月) 08:22:44.15 ID:???0

    日本の先端技術を海外に売り渡す。「生活のため」と言われたら、それを止めることなどできるだろうか。 成長戦略を見失い、定見なきリストラを繰り返すだけ。国内の電機メーカーが招いた悲劇を描く。

    「5年前ならパナソニックやソニー、シャープの技術者が、私たちの会社に登録して、転職を希望することはまずありませんでした。ところが、いまは大手家電メーカーに勤める技術者が毎日、 しかも複数の方が登録をされています」

    こう話すのは、人材紹介会社『プロフェッショナルバンク』社長の児玉彰氏だ。日本企業から韓国や中国のメーカーへの転職を希望する人材は増え続けている。「今年これまでに転職をしたいと相談に来られた方は、大手電機メーカーだけで100名は超えています。20代や30代の若い技術者もおられますが、多いのはやはり50代。部長以上の役職者が中心です」

    彼らの転職先は、今や日本企業よりも海外企業のほうが圧倒的に多い。多くの日本のメーカーが危機的な状態に陥り、大規模なリストラを進めているからだ。

    だが〝泥船〟と化した国内企業から、運よく成長著しい韓国や中国の企業に乗り移れたとしても、そこに待つのは〝哀れな末路〟しかないとしたら・・・・・・。実際、サムスンに「買われた」技術者がどういった末路を辿ったのか。

    「自分の技術を活かせる職場と待遇に魅力を感じて、日本のメーカーからサムスンに移ったものの、理想と現実のギャップに失望する技術者は大勢います」

    ソニーに21年間勤めた技術者の小黒正樹氏はそう指摘する。'00年にサムスンに移り、のちに同社の常務まで務めた人物である。その小黒氏が、韓国メーカーの体質を語る。

    「韓国人技術者は基礎的な理論より結果を欲しがります。彼らは韓国語で『急げ急げ』と言うのですが、それが意味するのは、基礎から学ぶより早く最終商品が欲しいということ。

    彼らの興味は、日本製品と同等のものを急いで量産することに集中しています。だから、日本人技術者が基礎をじっくり教えようとしても報われず、商品化に必要な技術さえ手に入れればいいという態度を取るのです」
    http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34391
    >>2以降へ続く


    2:影の軍団子三兄弟ρ ★:2013/01/07(月) 08:22:59.18 ID:???0

    実際にサムスンであったケースを紹介しよう。

    '03年頃、サムスンはAV機器の品質を改善するために、パナソニックの技術者をヘッドハンティングした。このとき、パナソニックとともに開発に携わっていた下請け会社の技術者もセットで、サムスンは開発チームごと引き抜いたという。

    その結果、パナソニックの技術力を吸収し、サムスンのAV機器の性能は劇的に向上したが、問題はそのあとだ。それまでは一丸となって働いてきた日本人チームの空気に異変が生まれた。

    サムスンでは不要になった社員は容赦なく切り捨てられる。AV機器の品質が向上し、生産ラインに乗ってしまえば、その技術者たちは必要ではなくなる。

    そこで、パナソニック出身の技術者が下請けから連れてきたスタッフに、明らかに無理な仕事を押しつけはじめたのだ。そうやって彼らを辞めさせれば人件費を削減でき、その結果、、パナソニック元社員だけは評価が上がる。それを狙った、冷酷な仕打ちだった。

    「自己保身のために日本人が日本人を切り捨てようとする神経には唖然としましたが、自分たちが生き残るためには背に腹はかえられない。

    言い換えれば、日本人も非情にならなければ生き残れないのがサムスンという会社なのです」(日本人の元サムスン部長)

    そのときはサムスンに残ることのできた元パナソニックの技術者も、結局、その後サムスンを追われている。遅いか早いかの違いだけで、不要になってクビを切られるのは同じなのだ。


    3:名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 08:23:40.45 ID:8HZQiy9i0

    知ってた


    5:名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 08:24:27.03 ID:T9xgdXC90

    一方日本は給料据え置きのままポイ捨てした


    10:名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 08:25:35.95 ID:eFxnxG/l0

    >>5
    氏ね


    540:名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 10:00:32.04 ID:0RBVwovBP

    >>10
    韓国中国に行くのはアホだが人材流出の主な原因はメーカーの体質だから


    362:名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 09:20:42.85 ID:1pJCYmBZ0

    >>5
    据え置きじゃないだろ
    ミンスが政権の間に下がってる


    6:名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 08:24:36.70 ID:B3EgZjnn0

    なんですぐ騙されてしまうん?w


    8:名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 08:25:18.92 ID:hufyOzfz0

    何回目だこの手の記事


    35:消費税増税反対:2013/01/07(月) 08:30:46.49 ID:QsmmLMlXO

    >>8
    騙されるやつがいる限り繰り返し報道した方が良い。


    11:名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 08:25:46.09 ID:mIpBBfty0

    前から指摘されてるし、それでも会社を売ったんだから納得ずくじゃないの?


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    12:名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 08:26:12.05 ID:VXcRvrQg0

    技術だけ吸い取られてポイ捨てされるよって
    2ちゃんねるレベルのアホの掲示板ですら言われてたことじゃん
    技術者ってネットとか見てないのか


    15:名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 08:26:49.55 ID:0Gugn/5f0

    自業自得アホス。


    16:名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 08:27:31.15 ID:6tPHZkby0

    頭良い人たちなんだからそういうリスクは移る前からわかってたでしょ
    で、切られる前にお金十分受け取ってるわけでしょ
    双方に問題はないじゃん
    日本にとってはちょっと頭痛いけど


    17:名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 08:27:33.25 ID:VpqHERds0

    別に50代なら最後の一稼ぎに丁度いいだろ
    まだ先あるのに行った奴は御愁傷様


    18:名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 08:27:46.78 ID:0whUbvRZi

    日本からしたら基礎から習熟される方が脅威なのに。頭悪いな


    231:名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 08:59:47.80 ID:2EemGurc0

    >>18
    基礎研究は時間も金もかかるし、この分野では陳腐化が特に早いから、
    投資して育てても数年後には使い道がない場合も多い
    だから、サムスンみたいに恥も外聞もなくパクりに特化して、
    イノベーションやアーリーアダプトや初期の市場形成を他者に任せるのも戦略としては一理ある
    過去の松下電器産業も同じようなもんだった

    もちろん、サムスンは真似するだけじゃなくて起源や特許を主張し始めるし、
    技術者や先達にまったく敬意を払わないから嫌われてるんだけども


    19:名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 08:28:03.81 ID:ZJVcFlqt0

    いまはパナソニックのAV機器の性能が他社より下もうダメダメになってる


    21:名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 08:28:15.16 ID:Ivj7Jmue0

    別にかまわんだろ。
    もともと高齢退職年齢の人間がアルバイトがわりにやることだ。
    国内では再就職先が無いか、あっても格安臨時雇用だ。
    それなら割り増し賃金で数年稼いだ方がよほど効率がいい。


    23:名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 08:28:19.12 ID:6E/81wVIO

    会社を売ってポイ捨てられた売国奴技術者を雇う馬鹿もいないよな?
    こいつらまた裏切るに決まってるからな


    42:名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 08:32:02.27 ID:mIpBBfty0

    >>23
    雇用契約の守秘義務をまったく守らない人達だからね。
    倉庫番とか掃除夫でさえあぶなっかしくて使えないレベル。


    26:名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 08:29:15.19 ID:Nk5NQ/ePO

    基礎がないということはチョンにも先はないな。
    今だけは脅威かもしれないが


    678:名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 10:33:00.07 ID:M+4HlAtXi

    >>26
    日本からいくらでも引き抜けるからそんな事気にも掛けんだろ


    34:名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 08:30:33.16 ID:2+MZ/69Y0

    あの国はそんなもんだろ
    何よりも金
    中国だって同じ、甘ったれんじゃない


    36:名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 08:31:11.56 ID:gw1LFIwS0

    いいんじゃない? 

    反日で中国韓国マンセーの人が、
    向こうでどう死のうが騙されようが。

    彼らは、日本には合わない思想の持ち主で、
    そうされるのが好きで、
    そういう待遇・境遇にあっているんだから。


    39:名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 08:31:49.76 ID:CibMzsuW0

    所詮出稼ぎなんだから稼ぐだけ稼いだら帰ってくるぐらいじゃないとな


    45:名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 08:33:10.51 ID:u2907Hb4P

    就職するんでは無く
    自分の技術を切り売りするんだから
    そんなモンだろ。

    5割増しの給与とかで計算せず、単発での契約だと思って
    交渉した方が良いね。


    50:名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 08:33:27.37 ID:/e5vr15A0

    日本でポイ捨てにされたから、あと3年だけでも収入があったのだから、それでも中国・韓国で働くだろ


    53:名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 08:34:29.23 ID:wzngJSn50

    みんな、かどうかはわからんが、長いことやって行こうとは思ってないんじゃない?
    稼ぐために仕方ないから行っただけで。
    思ってたより早く離脱せざるを得なくなった、予想よりひどかった、合わなかった的な話なんじゃないかな?


    60:名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 08:35:29.55 ID:Lw+JbDmT0

    本当の悲劇はその後だろ
    技術流出の前科ある技術者を雇う企業なんてないよ
    責任あるところを任せたら必ずその技術売るから


    72:名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 08:37:12.73 ID:8d8GpKq30

    そんな事 最初から分かってるんじゃあないか!

    韓国の鉄鋼・造船技術
    中國の新幹線技術
             マスタ-したら 日本の提携会社を追い出した事でww


    75:名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 08:37:44.83 ID:Gd9GTDWb0

    >>1
    雇用規制緩和をしないから労働貴族のウジ虫どもが何もしないで旨い汁を吸う

    本来リストラでクビにすべき無能どもが守られ、技能を持つ者が「悪平等」の下に切り捨てられている

    雇用規制緩和と派遣労働規制こそが格差を是正する「公平」な政策だ


    87:名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 08:39:31.16 ID:noTFr/Lj0

    >>75
    今だって無能から切り捨ててるだけだと思うが


    80:名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 08:38:35.02 ID:m/2Cj3mw0

    日本でも有数の家具・建具生産地である実話。

    その地区の家具は約20年前が最もピークで、増産増産という状態だった。
    そんな中、もっと欲を出した家具製造会社たちは、こぞって中国にも生産拠点を構えた。
    人件費や資材が安い中国で製造して日本で売ればもっと利益が出ると思ったわけだ。
    会社から支給される高額な特別手当を前に熟練の家具・建具・木工技術者たちは
    休日になると中国に渡る者、1年の半分は中国に滞在する者、現地に在住する者まで出た。
    現地妻を作る者もいたらしい。そして中国人に徹底的に技術を教授した。

    お察しの通り、結局、自分の首を絞める結果となった。
    日本の家具と遜色ない技術になった中国産家具は値段でも圧倒的に優位に立ち、日本製品を駆逐し始めたのだ。
    ライフスタイルの変化によって家具が不要になったというのもあるが、
    現在、その日本の家具生産地の企業数、生産高は、ともに20年前の30%にまで激減した。
    30%減ではない。70%が倒産し、売り上げが減少したのだ。基幹産業の衰退で人口が40%近くも減少。
    ことごとく活気を失った。
    現在の70代から65歳前後(団塊の世代前後)が積極的に中国進出を主導したと言われる。


    82:名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 08:38:51.08 ID:WvCvCztB0

    クビ切られた日本人技術者は、サムスンを訴えられないのか?
    普通に違法認定されるだろ


    105:名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 08:42:09.93 ID:lsL31oCx0

    >>82
    訴えても負けるだろ。
    中韓は裁判官を買収して企業が勝つ文化なんだし。


    111:名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 08:42:57.66 ID:Ivj7Jmue0

    売れるものは売れる時に売っておくがいい。
    10年もしたら売れなくなるからな。

    >>82
    韓国では違法じゃない。
    IMFの支配下で、連中はそういう「使いやすい」国を作ったわけよ。


    96:名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 08:41:18.75 ID:Xru3NVLz0

    技術者って専門以外は子供のような人が多いよ。P社の研究所でデータ取りのバイトやってた俺はそう思う。


    98:松の内なのにおまえら ◆JpGayBoy.. :2013/01/07(月) 08:41:30.86 ID:EE3ESU5+0

    (´・ω・`)わしも昔、怪しげな中国人に「うちで働いてみませんか」って誘われたよ、会社の駐車場で。
    アポなしで無礼な奴だなという感想しかなかった。幸か不幸か当時は日中働いて、空き時間に大学(二部)逝ってたから、
    学業が修了しとらんのを理由に断った。今ではその判断は間違っていなかったと確信できる。


    102:名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 08:41:48.89 ID:FNlqmQLj0

    まるで日本に居れば助かるみたいな言い方だなw
    日本だとただリストラでクビになるだけなのにw


    137:名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 08:47:22.22 ID:iHOQ9+4CO

    商品売っても人材技術は売っちゃならん


    138:名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 08:47:31.21 ID:UPN+axw20

    >>1
    (´・ω・`)ようするに能力がほしいんじゃなく情報がほしいだけで

    (´・ω・`)技術者じゃなく人型メモリーカードとしてしか見られてないってことさ。


    162:名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 08:50:36.39 ID:cu+OuerK0

    こいつらはヘッドハンティングだけど、リストラされた技術者なんて向こうにどんどん行ってるからなあ
    同じように技術吸われて切り捨てられて、またこっち戻るの繰り返しだなw


    173:名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 08:52:35.23 ID:JJ8uXagS0

    どのような話でも、10年も経つと韓国が被害者になっている


    206:名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 08:56:31.71 ID:NVCevieY0

    中年でリストラされて国内に職が無きゃ
    選択の余地ねーわな


    259:名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 09:04:40.62 ID:JWKUxVtIO

    まるで技術者が漏らしたせいで日本が没落したような言い方する低学歴ネトウヨやニートネトウヨがいるな
    実際は大企業自ら中韓に流してるんだよ
    例えば金型
    日本の大企業が中小にサンプルと図面を要求する
    それをシナなどに流して安く作る
    こういう大企業自ら流してる現状で技術者はリストラされてる
    そこへ中韓からのオファー
    そりゃ行くさ 家族喰わせなきゃならんからね

    日本では「お前の技術はもうコストに合わない イラネリストラ 」
    って言われてるんだから中韓が雇わなきゃ枯れるだけの技術
    技術ってのは貴金属とは違うんだよ
    ネトウヨにはわからないだろうが、技術ってのは時代に合わせて常に出費して変化させて製造してこそ維持出来る
    タンスに入れて必要になったら出せるようなものじゃねーんだよね


    271:名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 09:07:21.90 ID:6BzMqXkC0

    .

    45以上で突然リストラされたら 就職先なんてないよ

     

     アメリカに比べ、日本は 45才以上の経済的理由による自殺率が異様に高い。

    グラフ見ると気持ち悪いほど。

    ホームレスの大半もこの年代。



     何も他のことやる余裕もないほど働かせ、 突然、 はいリストラ。 

    これに対応できる人はいません。



     中国だろうが韓国だろうが、 途中でクビになるリスクがあろうが、 とりあえず給料もらえるとこに行くのはあたりまえ。


     ホームレスや自殺よりマシ、だからね。 家族持ちならなおさら。





    273:名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 09:07:41.79 ID:L/4+GoKu0

    サムスンの企業統治の仕方を日本でも持ち上げてる奴が着実に増えてるのを見ると新自由主義の粘り強い支持が見て取れるよな
    45歳定年制導入も近いかもね


    386:名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 09:25:09.16 ID:0lHOekLy0

    サムスンからは入社時の契約書で同業への五年間の転職禁止ってオチまで付いてるって聞いたがw

    いや笑えないねえ。
    向こうはルール無視上等、どころか特許回避の別特許起こして
    退職者には「韓国の」法廷で守秘義務守らんかったら裁判すっぞと脅される。
    喜劇も喜劇。観客は誰も笑ってないが


    394:名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 09:27:00.52 ID:IYLeIubm0

    ついでにアメリカでは転職はキャリアとしてプラス思考で受け止められる。
    もちろんスキルにもよるけどw
    日本はどうしても永久就職の幻想を抱いている人が多いから失敗と受け止められる。

    ま、日本の大手プラス海外の大手でキャリアにはなってるでしょ。


    398:名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 09:27:21.59 ID:DewS4Uiy0

    サムスンに捨てられたら、今度はリベンジの為に
    中国企業に技術売って、サムスン崩壊に導く・・・
    それくらいのしたたかさがあってもいいのに、日本人
    技術者って「もうダメだ」でギブアップw
    それを国内ネトウヨが売国奴と言って叩く。この構図
    が続く限り、サムスンは安心して日本人技術者を使い
    捨てできるw


    399:名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 09:27:31.09 ID:FVWdSlqf0

    一般論として企業側も内部牽制してるだろうから
    屋台骨が揺らぐことはないだろうけど。
    ローゼンバーグの例もあるから
    法律でカギをかけるべきだろうが
    今の企業は多国籍化してるから難しい部分が多いな。


    414:名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 09:30:08.74 ID:xsdberFuP

    日本企業が技術者を安くしてポイ捨てしてるからな
    大手メーカーではお絵描きレベルの設計だけメーカーがやってその製品の胆になる技術や仕組みは全部子会社に投げ
    そして子会社もそれを下請けの会社の技術者に薄給で作らせてるとかが普通
    業績悪くなりゃそうした技術者が下請け会社ごと切られて、仕事無くして、そんでこういうことをするわけ

    一番の売国奴は技術を評価せず政治しかできないゴミばかりで固めて技術者の囲いこみを怠ってる大手企業


    424:名無しさん@13周年:2013/01/07(月) 09:32:26.22 ID:UPN+axw20

    (´・ω・`)もし自分が開発した技術を同じ会社にいた無能な人間が

    (´・ω・`)転職した先の会社に漏らして高給もらってたら

    (´・ω・`)ムカつくのがフツーだよね。


    ―――――――――――――――
     1.5倍か・・・
     そんな話が来たら、どうしよう・・・
    _______________
         ○
          。 
       ∧_∧ 
      ( ・∀・)
      ( 部長)
      | | |
      (__)_)

     ――――――――――――――――――――
      部長、どうしたんですか、ニヤニヤしちゃって
     ____________________
       ∨          
       ∧_∧ 
      (   ; )
      ( 主任 )
      | | |
      (__)_)
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